My body is the best imaginary friend of my brain (stelazin) wrote,
My body is the best imaginary friend of my brain
stelazin

Categories:

Восход Европы

Очень меня занимает один вопрос, - а почему именно Европа? Почем именно страны Запада в свое время выиграли историческую гонку, почему не кто-то другой?
Есть на то несколько популярных теорий. Самое разумное объяснение озвучил Джаред Даймонд в «Ружья, микробы, сталь», он его не сам придумал, в разных формулировках эту же версию большинство современных историков излагает. В этой трактовке, у Европы сложный рельеф, разнообразите климата, неровная береговая линия, - горы и равнины, полуострова и острова, - все это географическое многообразие препятствовало созданию континентальной империи, все народы жили отдельно, множество государств конкурировало друг с другом, в этой борьбе происходил отбор сильнейших, в итоге западная цивилизация вырвалась вперед. Все это, конечно, имело место, это справедливые наблюдения, но объясняет далеко не все, и принять такую версию можно только зажмурившись и за неимением лучшего.
Почему раздробленность для Европы была положительным фактором отбора, а для всех остальных отрицательным? Много какие народы бывали раздроблены, все почему-то от этого слабели, и только европейцы крепчали. Вот Китай, это сейчас он выглядит огромным единым неделимым, но так не всегда было. Китайцы почти половину своей истории провели в виде множества воюющих царств, примерно 900 из последних 2х тысяч лет истории заняли смуты, гражданские войны, острая конкуренция независимых государств и вражда всех против всех. И всегда они в итоге собирались в срединную империю, раз за разом. Почему же Китаю от раздробленности только кровь, хаос, запустение и нашествие варваров, а европейцам возвышение, усиление и прогресс? Климатическое разнообразие региона ничуть не уступает, от степей на севере до джунглей на юге, горы, равнины, выход к морю, - все есть. Этническое разнообразие есть, - китайский язык это на деле минимум 7 языков, диалектами их называют только в силу традиции, лингвистически это самостоятельные языки, они отличаются не меньше, чем английский от испанского, например. Пекинец, говорящий на путунхуа, не понимает кантонца, говорящего на юэ, и оба они не поймут шанхайца, говорящего на у. Лингвисты заявляют, - а неважно, что они между собой разговаривать не могут, зато переписываться могут, главное единая письменность, до XX века в регионе был общий письменный иероглифический язык- классический веньянь, поэтому китайский язык един. Я извиняюсь, а в средневековой Европе что? Все образованные люди переписывались на латыни, все тексты на латыни, - может тогда европейские языки тоже не более чем диалекты? В чем тогда отличие? Конфуцианская традиция? Говорят, Кун Цзы любил все старое доброе и не любил всего нового злого, что отложилось во многовековой китайской истории. Это верно, но тогда напомните, когда это Иисус призывал всех не сидеть на попе ровно, а придумать оружие поубойнее, корабли покрепче, отправиться к неведомым берегам, встретить там интересных людей, убить их и восславить истинную веру в дальних пределах. Мухаммед, кстати, призывал, но почему-то его пожелания в наибольшей мере реализовали христиане. Религиозно-философские учения,- дело такое, люди всегда подгоняли их под текущие нужды, догмы это вопрос ловкости языка и давления групп интересов, не более. У одного и того же народа, согласно одному и тому же вероучению, когда-то были суфии, а теперь талибан.
Или вот мир ислама. Мусульмане, как и западные христиане, всегда были разделены на конкурирующие державы. У них только один эпизод всеисламского халифата, на заре истории, примерно тогда же франки собрали всю Европу и Карл Великий короновался как Император Запада. В дальнейшем и те, и другие навсегда разбежались. На пике развития османский султан, персидский шахиншах и Великий Могол контролировали огромные пространства от Гибралтара до Гималаев, этническое, географическое и климатическое разнообразие этого мира с Европой даже не сравнить. Однако не сработало. Много какие цивилизации были разделены на конкурирующие общества (Индия, например), но только европейцам это почему-то пошло впрок. Почему? Исламские державы слишком большие, индийские княжества слишком маленькие, только европейские королевства в самый раз. Какой-то специальный единственно подходящий размер? Типа, кто меньше 100 тысяч и больше 500 тысяч квадратных км, тот неудачник?
Все бонусы, какие были у Европы к началу экспансии, были и у арабов, причем на 200 лет раньше, уже к XI-XIII. Лучшая наука, самые передовые технологии, они много чего придумали и много чего усовершенствовали. Лучшие армии, эффективные элиты, боевая и агрессивная религия. У них были самые светлые умы человечества, - аль-Фараби и ибн-Хальдун, потом Аверроэс, Авиценна, аль-Газали, ас-Сухраварди, аль-Фарид,- все то, что мы называем «арабским Ренессансом». А еще они под занавес средневекового климатического оптимума успели провести исламскую аграрную революцию. Первая глобализация сельхозкультур,- рис, хлопок, сорго, свекла, цитрусовые, плюс значительно совершенствуются способы возделывания и ирригации,- рост населения и благосостояния. А что в Европе в это время происходит? Из радостного,- только Черная Смерть 1348го,- эта нейтронная бомба средневековья, которая убивает половину населения континента, но оставляет материальные ценности, землю и недвижимость. Отчего же арабский мир не запустил свой собственный научно-технический прогресс где-нибудь в XII или XIII? Жили бы мы сейчас в пост-исламском мире, от старта промышленной революции прошло бы 400 лет, а не 200, был бы на дворе полдень, XXIII век, и какой-нибудь Джарра-аль-Джайми в книге «Ружья, микробы, сталь» рассуждал на тему «почему арабский мир, а не Китай и не Европа?»

Read more...Collapse )
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 330 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Прям "мы идем на Кюрасао" Дивова ...
Там вообще - последнее слово все перевешивает.
Мнение от жены-художника: немалую роль в развитии изобразительного искусства сыграла порнография) Был спрос платежеспособный ,появились и люди,которые кроме картин на библейские темы могли умело близко к реальности изобразить голых баб) Греки со статуями-это да, но один статуй стоит дорого. А картинки с бабами гораздо дешевле.
Индусов и китайцев не предлагать,рисовали плохо.
В климате всё дело. Какой прогресс в странах с жарким климатом? Разнообразие климатических зон, вы говорите. Какое там разнообразие. Тут жарко, там очень жарко, а там жарко и влажно, вообще удавиться...
Так оно всё и шло. Ну, придумали астролябию, корабликов настроили, тока паруса навострили - бац, здравствуй лето! (а оно, славабогу 5-6 месяцев в году) и фсё, расслабуха полная, ничо не хочется. Только в теньке лежать, укрывшись мокрой простынкой, виноград пощипывать.
В Китае тоже жара, говорят. Таже песня,. Ну, изобрели калиевую селитру, ну, смешали с серой или чем там, тут бы войнушку начать. И тут бац жара, мухи. Ооо, какая тут война, муху прибить сил нет.. И всё - оружие покидали и - в тенёчек под опахало.. Посели и философствуют, мол, можно и сидя на берегу дождаться, пока труп врага проплывёт мимо..
И я их понимаю. Я вот за компом сижу, практически не делая лишних движений, и вся , простите, горячая и влажная. И это у нас только два дня кондиционер не работает. А в те дикие времена?! - кондиционеров то и вовсе не было! какая алгебра, какие передовые технологии? Всё и вяло, чуть поднявшись.
Контррассуждение. Так как работают китайские крестьяне высаживая рис рассадой (!) и собирая два (а то и три) урожая в год европеец работать не сможет. Сдохнет. Наоборот в Европе получается расслабуха, собрал осенью урожай, зиму кури бамбук, отдыхай. Китайский или индийский крестьянин на ирригации пашет круглый год, если не в поле так каналы чинит.

goldy_sh

8 years ago

misha_makferson

8 years ago

goldy_sh

8 years ago

ты смотри-ка, всего один раз забыл ридер дома и опа, тридцать тыщ знаков. вона где экономия созидательной энергии!
Гы. Идея нравится. Когда, задолго до Колумба, Эрик Рыжий открывал Америку - точнее, Гренландию, - он плыл не на деревню к дедушке, а в неведомые земли за океаном, про которые он точно знал, что таковые имеются. Потому что за некоторое время до поездки Эрика некоего человека занесло бурей куда-то в те же края (что, в принципе, не так уж сложно: Исландия как раз на полпути между Гренландией и Скандинавией), и он видел некую неведомую землю, но высаживаться не стал, а дождался перемены погоды и уплыл обратно. Так его, бедолагу, засмеяли и затюкали - за то, что, внимание! - он оказался такой нелюбопытный. Так что да, по крайней мере, в некоторых европейских обществах отсутствие любопытства - избыточного любопытства, не сулящего сиюминутной выгоды, рассматривалось именно как порок.

Кстати, если исходить из гипотезы, что преимущество Европы именно в этом, можно считать, что эпохе господства Европы пришел конец. По крайней мере, в последние несколько десятков лет европейцы действуют в основном исходя из принципа "как бы чего не вышло" и "как бы кого не зашибло". Да что там, у них теперь даже собакам кусаться не положено! Используя модное лет пятнадцать назад словцо, можно сказать - "пассионарность иссякла". Кстати, странно, что вы про пассионарность нигде не упомянули, это же и есть то самое, о чем вы пишете.
Интересная работа. Но тут бы мнение историков-специалистов узнать - все ли верно в выстраивании причин , следствий и фактов...
Да-да, мне тоже очень нравится Джотто :)

Но нельзя ли это просто объяснить тем, что расцвет арабской цивилизации и Китая уже был (именно тогда, когда Вы и пишете), а до Европы очередь дошла как раз к шестнадцатому веку, когда предыдущие гегемоны почили на лаврах (1492-й год ознаменовался ещё и окончательным изгнанием арабов с территории нынешней Испании, равно как и сожжением на площадях Гранады большого количества этой самой арабской литературы)? А ещё лет через триста, когда Европа станет унылым туристическим придатком, какие-нибудь потомки ацтеков будут вот так же сидеть и рассуждать, почему именно их модель победила в исторической гонке. Всё, скажут, началось с небольшого глиняного свистка на краю пустыни...

А насчёт того, что Чосера знает каждый школьник, так понятно же, кто учебники писал. Если б сейчас, к примеру, китайская культура была гегемоном, так Чосер казался бы школьнику наивной архаической фигнёй, а великих китайских романов он бы знал куда больше четырёх, и находил бы в них немерянные философские глубины.

Впрочем, ради Джотто стоило выдумать и не такое!
как Вы полагаете, стоило ради Джотто выкосить почти все коренное население обоих америк?

kblcbka

8 years ago

Да гордые христиане просто были! Еще бы, единственная религия, где человек = богу, еще бы не гордиться, а гордость почти равна пассионарности.
Э, не скажите - гордые они были две тысячи лет, а пруха им попёрла разве только в последние полтыщи лет. Византию вон турки схрумкали и гордость христианская не помогла.
а вообще, прогресс = книгопечатание
+1
Про открытие Колумба вспоминают отчего-то чаще, чем про наборную печать, распостранившуюся приблизительно в то же время. Без которой и протестантов-то никаких не было б, вместе с их замечательной этикой.

phd_paul_lector

8 years ago

telesyk

8 years ago

Отчего-то вспоминается старая присказка "пока я ещё не очень страдаю, как сказал звонарь, падая с колокольни" и новомодный термин "антропный принцип". :)

Было бы очень смешно, если б сохранились рассуждения какого-нибудь мавра века эдак 10-го или турка 17-го века на предмет "и за что это моей цивилизации такая пруха попёрла".
"Было бы очень смешно, если б сохранились рассуждения какого-нибудь мавра века эдак 10-го или турка 17-го века на предмет "и за что это моей цивилизации такая пруха попёрла"."
Наверняка кто-нибудь из них над чем-то подобным задумывался, скорее всего даже текст сохранился, если поискать.

По существу же,- разумеется историческая гонка не закончилась и никогда не закончится. Но все более-менее успешные общества на сегодняшний момент либо европейские, либо производные от европейских, либо модернизированы по европейскому образцу. Так что можно сказать, что этот забег Запад выиграл с разгромным счетом.

wicc

7 years ago

a_konst

7 years ago

Слушайте, насчет китайского мореплавания -- это же типичная космическая программа!
Флаг на Луне водрузили, пару зондов в соседние галактики отправили, теперь пользуемся спутниковым телевидением и взыхаем о блестящем прошлом, и все в общем-то именно за 30 лет. :)
Есть мнение, что "китайское мореплавание" в таком виде, в каком оно преподносится - художественное произведение. Потому что карт у них не было, а то, что выдаётся за "древнюю китайскую карту" - нарисовано европейцами.

stelazin

8 years ago

stelazin

8 years ago

Можно я вас насмешу? Все началось с линейной перспективы. Это отправная точка идеи прогресса. Линейная перспектива дала идею направления, которой до этого не было, а было циклическое повторение.
«Ах, доктор, все началось с мытья посуды!»
подробней расскажите, плз. мне интересно. Линейная перспектива в смысле, которую Брунелески изобрел? Или общефилософская идея имеется в виду?

solodu

8 years ago

gineer

8 years ago

solodu

8 years ago

gineer

8 years ago

solodu

8 years ago

"нужные идеи в нужные головы в нужной среде" - это именно что, но другими словами - "Я на самом деле не имею ни малейшего понятия"
-------

А я бы сказал - Христианству благодаря.

Или христианство благодаря среде?

nihao_62

8 years ago

telesyk

8 years ago

nihao_62

8 years ago

misha_makferson

8 years ago

nec_p1us_u1tra

8 years ago

nihao_62

8 years ago

nec_p1us_u1tra

8 years ago

nihao_62

8 years ago

nec_p1us_u1tra

8 years ago

nihao_62

8 years ago

nec_p1us_u1tra

8 years ago

nihao_62

8 years ago

Прочитал, хорошо написано, пробуждает интерес. Про "отклонутиков" с точки зрения генетики есть в "Генетика гениальности", В.П. Эфроимсон. Возможно, у европейцев внешняя среда (пища, воздух, вода) стимулировала более массовое возникновение отклонений, оказавшихся полезными.
Да, Вавилова уже никто не помнит.
Всетаки репресии сыграли свою роль.

ilirium

8 years ago

ответ в одном слове. Рим.
кажется, дельно.

stelazin

8 years ago

Ну-у-у

telesyk

8 years ago

Re: Ну-у-у

dirr

8 years ago

gineer

8 years ago

Deleted comment

telesyk

8 years ago

misha_makferson

8 years ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →