?

Log in

No account? Create an account

Диетология, обычная статья. ч.1 - Цирк дрессированных демонов имени Корбиниана Бродмана

дек. 19, 2011

03:59 pm - Диетология, обычная статья. ч.1

Previous Entry Поделиться Next Entry

Давайте рассмотрим биохимию похудания. Предполагается, что вы уже знаете про индекс массы тела (ИМТ) и основной обмен (ОО)/конечный метаболизм, так что на этом не будем останавливаться. Еще раз подчеркну. Речь идет о похудании. О снижении избыточной массы тела.

По калориям . При любой эффективной диете количество входящих калорий меньше исходящих. Тут нет никаких хитростей. Это бассейн с 2мя трубами. Если вы кушаете меньше, чем тратите,- будет расходоваться жировая ткань. Все. В принципе, на этой глубокой мысли можно диетологическую тему закрывать.

Я предлагал ориентироваться на 1200 ккал. Почему именно столько? Это по общему мнению,- минимальное субъективно приемлемое количество. На 1200 можно обеспечить себе разнообразное питание, при котором человек не будет особо страдать, и при этом будем достаточно быстрое и заметное снижение веса. Все, что ниже,- 600-800ккал, это уже низкокалорийные диеты, они человеку обычно тягостны и неприятны. Все что выше, - 1800-2200ккал, - дает очень медленное и плавное снижение веса. Это замечательно подходит, если вес человека и так в пределах нормы, и речь идет о паре-тройке кило, и в основном ему надо скорее оттитровать свою массу и пропорции, убрать 3кг жировой ткани, нарастить 2кг мышечной и т.д, то есть речь не идет просто о снижении веса. А если ИМТ 30-35-40 и более, то есть надо избавляться от 20-30-40+ кг жировой ткани,- по минус 2кг/месяц это психологически тяжело, это очень долго и очень малозаметно. Между тем, если это человека устраивает, можно и так, никаких проблем.

1200- это не догма, это один из предложенных вариантов. Всегда следует подстраиваться под индивидуальный комплайенс (то есть соблюдение рекомендаций и субъективный комфорт).  Кто-то и на 800 замечательно себя чувствует (я, например), кому-то и 1200- ад кромешный.  Вес будет снижаться на любых цифрах калорий, меньших конечного обмена. Таким образом, можно придерживаться любой диеты в этих пределах, где нижняя граница проходит где-то  в 500ккал (почему именно столько расскажу ниже), и верхняя граница упирается в конечный метаболизм в районе 2000-2200 ккал (опять же, это индивидуально, - хотите худеть на 3к,- тратьте каждый день 4к).

По метаболизму Часто у разных диетологов проходит мысль о том, что ниже основного обмена опускаться нельзя, потому что «для организма это стресс и он начнет замедлять метаболизм и откладывать жиры, вместо того, чтобы их расходовать». Это вздор. Про стресс чуть ниже, давайте про метаболизм. Насколько, по вашему, человек способен тормозить свой метаболизм? Мы не кашалоты и не медведи, мы животные смешанной саванны, у человека не предусмотрены эффективные механизмы депонирования питательных веществ, равно как и способы значительного замедления метаболизма. Мы не умеем нырять на километр, не умеем впадать в зимнюю спячку и не умеем зарываться в ил на время засухи. Возможности к замедлению метаболических процессов у человека ничтожны. Это максимум 20% от основного обмена, и то в случае длительного голода. Под «голодом» имеется в виду настоящий голод, когда реально жрать нечего, а не когда без тортика и картошечки фри остался.  А на диетах, даже на низкокалорийных,- снижение в районе 10%, вся эта экономия элементарно съедается простейшими физическими нагрузками.  У взрослого 70килограммового мужчины основной обмен 1700-1800ккал, у женщины на 10-15% ниже, во время сна обмен замедляется на 10%. Богатое белком питание разгоняет ОО на 25-30%, углеводно-жировая пища на 10%. Более того, в первые примерно 60часов голодания метаболизм, наоборот, ускоряется. Что биологически очевидно, животное в это время должно активно добывать себе еду, и если не добыло, потом постепенно ОО начинает тормозиться.  Поэтому самые неприятные это первые 3 дня голодовки, потом чувство голода притупляется.

Что «у всех метаболизм индивидуальный»,- это фигня. Чем это он индивидуальный? Толстяк умеет молекулу сахарозы на 3 молекулы глюкозы расщеплять или что? Из 1грамма жиров добывает 20ккал вместо 9? Не надо ля-ля, одинаковый у вас метаболизм. Индивидуальные различия в метаболизме,- это тонкие настройки, они абсолютно несущественны для такого банального мероприятия, как избавление от лишней жировой ткани.  И на конституцию не надо кивать. Бывают люди по конституции худощавые, бывают ширококостные. Не бывает конституционально жирных, нет такой конституции. И конституционально тощих тоже не бывает.

Если ваш метаболизм существенно отличается от обычного,- значит вы тяжело больны. Или ваш организм находится еще в каких-то экстремальных условиях. Но если у вас тяжелое хроническое заболевание, или если вы профессиональный спортсмен, то это все не про вас, у вас без меня куча врачей, которые вам весь мозг просверлили насчет диет.рекомендаций и вы лучше меня знаете, что можно что нельзя. Но у всех обычных нормальных здоровых людей- метаболизм одинаковый. Нет никаких «индивидуальных особенностей», забудьте. 

Про стресс  Также часто звучит, что «диета это тяжелый стресс». Кто вам такое сказал? С чего вы решили, что это стресс? Стресс это общее слово. Вся наша жизнь непрерывный беспросветный стресс. О каком стрессе речь? Они разные бывают. Психологический стресс, тканевой стресс, какой?  Если тканевой стресс, там участвует катехоламиновый и глюкокортикоидный механизмы стресс-реагирования. Катехоламины это адреналин.  Адреналин ускоряет метаболизм и липолиз (распад жировой ткани). Кортикостероиды это кортизол. Кортизол замедляет метаболизм, тормозит липолиз, ускоряет глюконеогенез (превращение аминокислот, молочной кислоты и глицерина в глюкозу). Эти процессы происходят одновременно, с преобладанием одного или другого типа стресс-реагирования,  и все это тонкие настойки, они не оказывают принципиального влияния на общую тенденцию к снижению веса при диете. Не перестают худеть от стресса, чудес не бывает. Сколько бы там стрессового кортизола не выбросилось. Когда в крови очень много глюкокортикоидных гормонов, то случается специфическое ожирение (в том числе), и это называется синдром Иценко-Кушинга. Ни у одной худеющие девочки кушингоида не было, в каком бы стрессе она не пребывала. Не бывает такого. Чтобы  он случился это надо несколько сотен мг преднизолона загнать, это концентрации в десятки, а то и сотни раз превышают предельные физиологические. Никакой стресс столько не даст. Да и не стресс это вовсе. Что нельзя в бигмачечную сходить или там шоколадочку заточить,- это ни фига не стресс. Вот беременность, например,- стресс.  И у беременных кортизол повышен в 3-5 раз, поэтому в том числе, женщины при беременности и сразу после активно набирают массу тела.

Вот психологический стресс.- это да. Это можно принять. Меняется привычное пищевое поведение, человек вынужден отказываться от разных вкусностей,- это все доставляет известный субъективный дискомфорт. Но это стресс центральный, он за пределы психики не выходит.  Это не имеет отношения к обмену веществ и метаболизму. Возбуждение префронтальной коры, выброс нейропептида Y и AGRP, задейстованность системы поощрения в вентральном стриатуме и прочая прочая,- это все в мозгу. Соответственно, на все это мы можем повлиять и эти субъективные страдания убрать либо уменьшить. А если человек сам справляется, то можно и не трогать.  Но метаболизм тут ни при чем.

Про глюкозу Все знают, что глюкоза нужна для мозга. «Заряди мозги если они есть» и все такое. И начинается,- «а вот как же как же мозг мой будет без глюкозы, я когда на диете – плохо начинаю соображать». Граждане, вы за мозг не беспокойтесь, вы за себя беспокойтесь. Мозг свое получит. Действительно, головной мозг человека –главный потребитель глюкозы.  В среднем мозг весит 1,5кг и жрет примерно 100 гр глюкозы в сутки. Первое место с большим отрывом в абсолютных и в относительных показателях. Примерно 2,7кг эритроцитарной массы потребляет 30гр глюкозы. 30 кило скелетной мускулатуры – 35гр глюкозы/сут (из расчета, что обычный 70-килограммовый человек имеет примерно 40% мышечной массы).  У всех остальных тканей потребность в глюкозе гораздо ниже.  Основное депо глюкозы в организме это гликоген. Гликоген это оперативный резерв, его немного, он быстро образуется и при необходимости мгновенно обращается в глюкозу. В общей сложности у человека 300-350гр гликогена, на 2е суток автономного плавания.  Это совсем немного, если сравнивать с 15 кг жировой ткани у обычного мужчины весом 70кг (а при ожирении еще сверху накидывается 20-30-40 и далее кг жиров).  Главное депо гликогена это печень, там содержится 100-120гр гликогена, плюс гликоген есть в скелетных мышцах для их текущих нужд. В процентном соотношении его в мышцах немного, не более 1% от общей массы, но так как мышечной ткани у человека гораздо больше, чем печеночной (порядка 30кг у среднего человека), то и гликогена там получается достаточно. В мозгу глюкоза не запасается, поэтому мозг полностью зависит от гликогена печени.  Глюкоза расходуется быстро, 40 минут пробежки и нет гликогена. Даже если лежишь на диване и голодаешь, все равно к 3му дню гликоген кончается. А мозг требует глюкозы все время, непрерывно и в диких количествах (ну, относительно прочих тканей в диких), и попробуй ему не дай.  Мозг без глюкозы накрывается через 10 секунд, там реально обратный отсчет врубается как в фильмах,- 10-9-8…3-2-1-AAARHHHHHHGG!!! Это называется гипогликемическая кома.  Ни у одной девки-на-диете гипогликемической комы не бывает. Потому что мозг получает свою глюкозу при любых обстоятельствах. Всегда. Это абсолютный и безоговорочный приоритет. Что бы ни случилось, в какую бы голодовку организм не попал, - нейроны будут накормлены. Организм бестрепетно пустит под нож жировую ткань, мышечную ткань, белки плазмы, что угодно,- и перегонит их в глюкозу. И отдаст нервной ткани. Умирающий от голода человек, - у него съеден весь жир вплоть до жировой прослойки глазниц, скелетная мускулатура вплоть до мышечной атрофии/дистрофии, белки плазмы вплоть до гипопротеинемии и безбелковых отеков (это когда «от голода пухнут»), он сожрал слизистую кишечника и ворсинки эпителия вплоть до утраты пищеварительной способности, - но всегда и до последних секунд мозг будет получать все необходимое в полном объеме. Остановка мозга это биологическая смерть. На нем не экономят. Никогда.

100грамм глюкозы это 330ккал. Это очень немного,- это 400гр овощей и всяких салатов, или плошка каши, или одна сдобная булочка. То есть примерная суточная потребность в глюкозе где-то 500ккал. Поэтому примерно тут находится нижняя граница для низкокалорийных диет. Если вообще голодать на нуле, то через 2 дня кончится гликоген, глюкозу достать можно из жиров, но это дело не быстрое, и человек начнет через путь глюконеогенеза перегонять в глюкозу белки, в первую очередь скелетную мышцу. Поскольку мы хотим избавиться от жировой ткани, а не от поперечно-полосатых мышц, и не желаем терять мышечную массу, то лучше до этого не доводить. Но даже если и доводить, все равно это не очень страшно.  У вас 30 000 грамм мышечной ткани. Ну потеряете пару кило. Как потеряли, так и наберете, не проблема.  Голодающие толстяки не входят в нормальный  вес с мышечной дистрофией. С некоторым снижением да, но это поправимо. Значительная утрата скелетной мышцы,- это уже анорексички, причем на стадии истощения.

Про белки Что там с вегетарианством? Надо есть мясо или нет? А без разницы, как хотите, это исключительно вопрос личных пищевых предпочтений, не боле того. Человек не плотоядное. Человек не мясоед. И никогда не был. Мы даже всеядными можем называться постольку-поскольку. Мы растительноядные с выраженными элементами всеядности. Всеядны медведи. Если голодный человек с голыми руками против голодного медведя,- кто кого съест в итоге? Включение мяса в рацион- это был хороший бонус и очень удачная идея на заре нашего вида. Сейчас, в условиях пищевого изобилия, никаких преимуществ животный белок не имеет. Незаменимые аминокислоты? Во-первых, они частично способны перегоняться друг в друга. Во-вторых, их ничтожное совершенно количество требуется.  Мы приспосабливаемся почти под любой характер питания. У нас нет узких мест в рационе. Если бы они были, мы бы за пределы восточноафриканского плато никогда не выбрались бы.  Животные с узкими местами в рационе жестко привязаны к ресурсу. Коала намертво прикован к своему эквалипту, потому что он медленный, уязвимый, в обычном лесу не выживет, а эквалиптовые листья токсичны и кроме коалы никто их есть не может. Финвал жестко привязан к пелагиальным скоплениям планктона, потому что на планете нет других источников биомассы, способной прокормить 70тонную махину с суточным обменом более чем в миллион калорий (1300кг криля/сут). А мы жрем все. И выживаем везде. Мы еще на стадии каменного века заселили всю планету, все климатические зоны от пустынь до заполярья.  Никакой жизненной необходимости в животном белке у человека нет. При минимальном разнообразии питания он получит все необходимое из растительного белка.  Когда человек не получает нужных аминокислот, - он заболевает квашиоркором. Квашиоркор бывает в голодной Африке, причем в основном у детей, потому что они там едят одну маниоку, а маниока (особенно горькая маниока),- она хоть самая неприхотливая и самая урожайная из существующих культур, но у нее же и самое низкое содержание белка, -1-2%. Но если вегану питаться разнообразно и полноценно,- никаких проблем у него не будет.  Сотни миллонов людей в мире не едят мяса, кто-то помер от этого? Куча же всяких селеберити вегетарианцы, и что? Покажите мне асцитный живот  у Мадонны. Покажите мне безбелковые отеки у Тринадцатой.  Не надо гнать, ни черта в этом нет вредного. И ни черта нет полезного. Это вопрос личного мировоззрения. Современный человек постоянно переедает белка. Нам не нужно столько белков, подавляющее  большинство аминокислот перегоняется в глюкозу. Лично я уверен, что можно и нужно убивать бедных зверюшек и пожирать их плоть, но только потому, что они вкусные. Здоровый/нездоровый образ жизни тут вообще не при делах.

Витамины и микроэлементы. Ой, это вообще песня. «Если неправильно питаться, будет авитаминоз». Ужос-ужос. Весенний авитаминоз шагает по стране. Все бегом за мультивитаминами, ага.

Давайте рассуждать. Положим, миллионы людей неправильно питаются (факт). Очень немногие из них принимают мультивитамины.  Соответственно, каждый год должны быть десятки миллионов гиповитаминозов. Значит, должны быть и авитаминозы, хотя бы иногда, хотя бы единичные случаи. Даже в пропорции 1 авитаминоз на 10 000 гиповитаминозов,- это должны быть тысячи диагностированных случаев каждый год.  Какие авитаминозы нам известны? Цинга- авитаминоз С. Бери-бери авитаминоз В1. Пеллагра авитаминоз РР.

Когда в России был зафиксирован последний случай массовой вспышки цинги? 1898 год, неурожай в нескольких губерниях. Когда были последние отдельные случаи заболеваемости? Зеки в сталинском ГУЛАГе. Бери-бери. Авитаминоз В1 (тиамина). Когда в России была последняя вспышка бери-бери? Никогда. Это бывает, когда рацион состоит только из шлифованного риса, это было сто лет назад и в беднейших районах Азии. Пеллагра,- авитаминоз РР и триптофана. Кто последний раз видел пеллагру? В начале 20го века, причем в районах, где люди питаются одной кукурузой. Сейчас пеллагро-подобный синдром бывает при серотонин-продуцирующей опухоли.

Кто видел московских барышень с цинготными деснами? Кто видел худеющих толстяков с тиаминдефицитной энцефалопатией? Кто видел сидящих на диете офисных тружеников с пеллагрическими язвами?

А микроэлементы? У кого на диете бывали припадки от недостатка магния? Нарушения работы сердца от недостатка калия?  Остеопороз от недостатка кальция?

Где авитаминозы? Нет авитаминозов. Почему нет авитаминозов? Потому что вы совершенно достаточное количество витаминов получаете со своим обычным рационом.  Все без исключения поливитаминные комплексы, которые вы принимаете,- это плацебо. Эти витамины вам бесполезны, они насквозь проходят. Если вы испытываете какое-то субъективное от них улучшение,- ну пейте на здоровье, кто ж против. Плацебо штука безвредная.

 

Так что не надо мудрить. Люди устроены одинаково. Физиология и биохимия человека работает у всех одинаково.  Собственно диета,- это вообще не проблема. Считайте калории и будет вам счастье. Не хотите считать калории, - не проблема, есть прекрасные и эффективные методики у Олега olegtern. Если и они вам не нравятся,- есть еще десятки работающих схем. Их поэтому, собственно, так много,- все адекватные диеты дают результат. Другой вопрос, что даже минимальный уровень разумности,- нечастый гость в этих краях.

То есть основная проблема вообще не в этом. Куча народу вообще не имеют проблем с лишним весом без всяких диет и хитростей. У них организм другой? Да ничего подобного, у них пищевое поведение другое.  Проблема в мотивации и стеничности. Ради чего, собственно, мы хотим избавиться от лишней жировой ткани, и где найти душевных сил, чтобы это осуществить. Это проблема.

И об этом см.часть 2.

 

Продолжение следует

Comments:

Страница 1 из 7
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>
[User Picture]
From:igrok_213
Date:Декабрь 19, 2011 01:12 pm
(Link)
А как быть людям, которые хотят не похудеть, а набрать вес и не за счёт жира, а за счёт мышечной массы? Вариант, мышечной гипертрофии, например. Особенно если нужно принимающим сложные решения на работе и жить с несбалансированным графиком труда и отдыха?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:stelazin
Date:Декабрь 19, 2011 01:15 pm
(Link)
Я никогда особо не интересовался спортивным питанием и схемами физических упражнений. Но можно спросить у olegtern , он замечательно в этом рубит
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:c_a_x_a_p
Date:Декабрь 19, 2011 01:22 pm
(Link)
тоже хочу примерное пищевое поведение
ну или хотя бы удовлетворительное
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:stelazin
Date:Декабрь 19, 2011 01:33 pm
(Link)
судя по вашим фотографиям, у вас все ок с пищевым поведением )
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:espionne
Date:Декабрь 19, 2011 01:24 pm
(Link)
гений, гений! успокоил.
а то у меня дочерь вдруг недавно отказалась от "дохлятины", и я было начала подпсиховывать.
Но чувствует мое сэрдцэ, не поверят массы про витамины и микроэлементы..))))
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:vilgeforce
Date:Декабрь 19, 2011 01:26 pm
(Link)
Это трупятина неправильно приготовлена: кто ж трупный отвар-то любит? Трупятинку надо жарить! :-D
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:vilgeforce
Date:Декабрь 19, 2011 01:25 pm
(Link)
У меня вот несколько лет назад, судя по признакам, был гиповитаминоз по рибофлавину. Откуда и как - ХЗ, но рибофлавин в немалых количествах помог. При том, что я не худел :-)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:stelazin
Date:Декабрь 19, 2011 01:32 pm
(Link)
хм хм. Диагноз как-то подтвержался? Лабораторно или хотя бы клинически?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:no_nine
Date:Декабрь 19, 2011 01:26 pm
(Link)
про веганов - осуждаю
все ебанько!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:stelazin
Date:Декабрь 19, 2011 01:31 pm
(Link)
*укоризненно*
Татьяна! Ну Татьяна! Вы же интеллигентный человек!
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:olegtern
Date:Декабрь 19, 2011 01:34 pm
(Link)
Вот эти с "уникальным" метаболизмом вечно доставляют. Аргументы, источники, исследования, учебники, практика - угу, это все очень интересно, оочень, но на мне, к сожалению, не работает. Природная аномалия, понимаете ли. А таблеточки волшебной нету? Чтобы можно было жрать дальше и худеть? Плохо. Ну ничего, будем искать...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:stelazin
Date:Декабрь 19, 2011 01:36 pm
(Link)
угу )) я очень особенный. вообще кроме одинокой слезинки ничего не кушал, а пузо растет каждый день и скоро поработит мир)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:solhan
Date:Декабрь 19, 2011 01:34 pm
(Link)
А что, витамины реально ничего не дают? Т.е. все эти витаминные комплексы полная туфта?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:olegtern
Date:Декабрь 19, 2011 01:52 pm
(Link)
У современного городского жителя добиться дефицита витаминов довольно сложно, даже на паршивой еде - в клинике встречается у злостных алкоголиков или психиатрических больных. Если даже и есть дефицит одного-двух витаминов, то зачем пить сразу все - нужно восполнить дефицит тех, что не хватает (перед этим разобравшись с чего этот дефицит возник). Если проблема в рационе - однозначно лучше наладить рациональное питание, чем костыли подставлять.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:_stilgar
Date:Декабрь 19, 2011 01:36 pm
(Link)
А про L-карнитин у вас спрашивать, или сразу к Олегу?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:stelazin
Date:Декабрь 19, 2011 01:41 pm
(Link)
если для похудения, то забейте на левокарнитин.
А если качаетесь,- то к Олегу )
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From:klalofudo.myopenid.com
Date:Декабрь 19, 2011 01:41 pm
(Link)
А доктор Хаус (простите) в одной из серий материл родителей-веганов за то, что они не кормили ребёнка мясом.
Неужели обманул калека-наркоман?!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:teaser_girl
Date:Декабрь 19, 2011 01:48 pm
(Link)
Вот я тоже за то, чтобы родителей, сажающих на веганство детей, бить
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:geky
Date:Декабрь 19, 2011 01:47 pm
(Link)
Ах, доктор, вы просто чудесно пишете! Настолько чудесно, что я увлеченно читаю даже про диеты, хотя вот уж на что мне в этом мире всегда было по барабану. Талант!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:misudzu
Date:Декабрь 19, 2011 02:18 pm
(Link)
+1. абсолютно пофиг на диеты и витамины, но прочитала с удовольствием:)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kuigoroj
Date:Декабрь 19, 2011 01:47 pm
(Link)
"он сожрал слизистую кишечника и ворсинки эпителия вплоть до утраты пищеварительной способности"

Само потом восстановится? Или как-то специально чинить надо?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:whoevernaebin
Date:Декабрь 19, 2011 02:17 pm
(Link)
если до утраты дошло, вряд ли о чём-то придётся беспокоиться :(
а в теории только пересадка части кишечника (моё скромное мнение).
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:vvelda
Date:Декабрь 19, 2011 01:48 pm
(Link)
Спасибо за много полезного в одном месте!
В крупную клетку - подпишусь, в мелкую уже не очень, когда ИМТ в норме, а хочется другое в зеркале, то иной раз начинаются весьма странные пляски на стыке причудливых реакций и психологических вещей/возможности соблюдать ограничения. Олег, думаю, подтвердит - в т.ч. и на примере девушки, умудряющейся полнеть на яблоках.
Или я на своем, когда жестко считала ккал с записью каждой еды и не худела на 1400, но на фазе тренировок (при снижении общей нагрузки) на рост мышц вес скакнул вниз на 1800 и потом не рос, пока не добавила до 2000+.
с другой стороны, если вдаваться в такие дебри, то точно надо писать книгу, а не пост :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:rogovsky
Date:Декабрь 19, 2011 04:39 pm
(Link)
А я не считаю, но худею
Правда меееееееееееедленно
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:teaser_girl
Date:Декабрь 19, 2011 01:49 pm
(Link)
Доктор, а вот если стресс: нелюбимая работа, нелюбимая семья, нелюбимая жизнь - оно на весе может сказаться? Не в плане, что человек начинает жрать, чтобы себя порадовать - а чисто, я извиняюсь, метаболически?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:sverhkabzdets
Date:Декабрь 19, 2011 04:20 pm
(Link)
ну написали же - это за пределы нервной системы не выходит
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:md_ross
Date:Декабрь 19, 2011 01:54 pm
(Link)
А если от любых витаминных комплексов эффекта ноль, но всегда очень-очень хочется спать-это нормальная реакция?:)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:stelazin
Date:Декабрь 19, 2011 04:58 pm
(Link)
У множества городских жителей хронический недосып. У меня, например. Если все время хочется спать, надо попробовать для начала высыпаться.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:whoevernaebin
Date:Декабрь 19, 2011 02:20 pm
(Link)
моновитамины из ампул парентерально имеют выраженный эффект. а центрум из баночки - нет.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)