Гильденштерн Жив! ([info]stelazin) wrote,
@ 2005-06-23 13:06:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:занимательная психопатология

Опийная абстиненция
Сегодня хочу рассказать про героиновую ломку. Она же кумар на их сленге, он же синдром отмены опиатов на нашем. Тема сама по себе малоинтересная для широкой публики, но там присутствует один очень красивый механизм. Я понимаю, что эпитет "красивый" в отношении патологического процесса не очень уместен, но судите сами
Значит, что происходит вкратце при опийной зависимости (опиум, морфий, героин,- из этой группы). В головном мозгу есть такие вещества- эндорфины. Это основной медиатор в механизме подкрепления. Про эти "молекулы счастья" по-моему уже только ленивый не писал, даже в Космо про это статьи были. От их действия человек испытывает резко положительные эмоции, чувтво довольства, счастья и т.д. Изначально это все придумано как награда. Чтобы мы выживали и самосохранялись не только потому что нас подстегивает страх, но и для собственного удовольствия. От чего-то плохого убежал, что-то хорошее догнал и сьел, потрахался, по иерархической лестнице вверх поднялся,- молодца, получай подкрепление. Социальность и цивилизация конечно внесли свои коррективы, но общий принцип остался то же. Эндорфин- что-то вроде кусочка сахара в руках дрессировщика, только этот кусочек сахара и эта рука дрессировщика, они у нас внутри головы. Но поскольку в этом деле баловать нас нельзя, эндорфины выбрасываются не когда угодно, и не постоянно, а когда мы что-то субьективно правильное сделали. Неважно что. Убили врага и забрали себе его женщин, имущество и скот. Заработали кучу денег и купили себе блестящий мерседес. Получили должность начальника департамента. Совершили научное открытие. Влюбились и добились взаимности. И так далее. Суть в том, что все это получается не на халяву, потому что счастье надо заработать. Заработать его можно эффективным и успешным выживанием в самом широком смысле слова.
Так вот. Что делают опиаты. Опиаты действуют на опиатные рецепторы. Это те же самые рецепторы, на которые действуют эндорфины. Иными словами, опиаты, в частности героин,- заменители внутренних энорфинов. Теперь ради достижения эйфории не надо напрягаться. Теперь счастье фасуется пакетиками по 0,1 грамм. Ощущение слепящего блаженства, которая у обычного человека бывает всего пару раз в жизни, на редких пиках его судьбы, и которым предшествует долгий и трудный путь наверх, теперь можно купить за сто рублей. И никакого головняка. Счастья всем и пусть никто не уйдет обиженным.
Но поскольку биология человека не приспособлена для таких нагрузок, организм перестраивается, пытается приспособиться под новые обстоятельства. Последствием этих приспособлений становится то, что случается наркотическая зависимость. Человек становится полностью зависим от поступления вещества извне. Как от еды и питья.
При наркотической зависимости жизнь человека становится очень занимательной. Вот представте себе, что вы оказались посреди пустыни, мучаемы жаждой. При этом продажа воды уголовно наказуема. Ее можно купить подпольно за большие деньги, котрых вам обычным путем заведомо не заработать. А пить хочется страшно, каждый день. Другие жители пустыни к вам относятся враждебно, потому что вы презренный водоман. Им легко говорить, они питаются песком и солнечным светом, которых в пустыни дохерища. Есть еще такие же как вы, они тоже относятся к вам враждебно, потому что вас много, а воды мало. Я посмотрю, что с вами станет в таких обстоятельствах. Да кстати, я говорил, что работать вы все равно не можете, потому что когда у вас жажда, вам не до работы, а когда напьетесь, вы засыпаете, поэтому тоже неработоспособны? Я сказал, что воды вам день ото дня надо все больше и больше? И что с какого-то момента вы вообще перестаете напиваться, просто жажда чуть отступает? И что вся вода у подпольных торговцев грязная, мутная, с холерой и брюшным тифом?
Примерно 2 миллиона жителей в этой стране добровольно выбрали себе такую жизнь.
Собственные, энодогенные опиаты мозг перестает вырабатывать, потому что постоянно и сверхизбыточно опиаты поступают извне. Рецепторы не выдерживают постоянной на себя нагрузки, поэтому их чувствительность падает. Как следствие приходиться постоянно повышать дозировку, и так по кругу. Пока в какой-то момент человек не решает, что хватит с него, и пытается соскочить.
И что обнаруживается. Когда происходит резкое, единовременное падение концентрации опиатов в организме, оттого что человек перестал себе колоть героин, мозг неспособен возместить потерю своими собственными эндорфинами. Котрые он давно перестал вырабатывать. Опийные рецепторы перестают испытывать на себя воздействие. Происходит острое эндорфиновое голодание. Подобное в природе бывает при тяжелой болезни, опасности для жизни, прочих стрессах и больших неприятностях. То есть мозг по своему состоянию определяет, что организм находится в состоянии сильнейшего стресса. Но объективно никаких срессовых факторов не обнаруживается. Файлы не сходятся. Мозг точно знает, что у него стресс, но самого стресса не видит. Вот тогда он и делает красивийший финт, о котором я в самом начале упоминал. Он просто-напросто берет самый интенсивный внутренний раздражитель и начинает расценивать его как стрессовый. У нас в мышцах и особенно в суставах множество нервных окончаний, от которых постоянно идет поток информации. Это надо. чтобы мы чувствовали положение своего тела, конечностей и прочее, чтобы мы знали, что мы сидим, руки согнуты, пальцы печатают, и т.д. То есть информация идет не на кору мозга, она сознанием не определяется. Так вот. Что происходит при героиновом голодании.
МОЗГ НАЧИНАЕТ ВОСПРИНИМАТЬ НОРМАЛЬНУЮ ИМПУЛЬСАЦИЮ КАК БОЛЕВУЮ
То есть мозг, который ищет и не может найти причину стресса, просто начинает воспринимать нормальный, физиологический, естественный поток нервных импульсов как
болевой. И как следствие, человек испытывет дикие, нестерпимые, ломающие боли в спине и конечностях. Это и есть ломка. При этом, если взять у наркомана в таком состоянии скажем, локтевой сустав, разрезать его и посмотреть, будет он совершенно нормальный и здоровый. Потому что на самом деле никакой болезни нет. То есть она есть конечно, но это не болезнь суставов, эта болезнь называется - синдром зависимости от опиатов. Она же героиновая наркомания.
Такие вот дела.




Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(157 comments) - (Post a new comment)


[info]tsura_tse_tse
2005-06-23 11:36 am UTC (link)
Все хорошо, только в одном месте вы слепили в кучу действие эндорфинов и дофаминов, а это не есть хорошо.
Дофамины - тож весьма интересная тема, не желаете попытаться раскрыть?

(Reply to this) (Thread)


[info]_turandot_
2005-06-23 11:40 am UTC (link)
Дюже интересно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]tsura_tse_tse, 2005-06-23 11:52 am UTC
(no subject) - [info]arch_93, 2005-06-23 08:55 pm UTC
(no subject) - [info]tsura_tse_tse, 2005-06-24 07:01 am UTC
(no subject) - [info]dedpagan, 2005-06-24 09:05 am UTC
(no subject) - [info]mindszenty, 2005-07-13 11:48 am UTC
(no subject) - [info]kilsgoro, 2005-11-01 03:50 pm UTC
(no subject) - [info]dedpagan, 2005-11-02 08:07 am UTC
(no subject) - [info]kilsgoro, 2005-11-02 02:37 pm UTC
(no subject) - [info]livelight, 2005-09-22 11:16 am UTC
(no subject) - [info]penguinny, 2005-06-30 08:04 am UTC
(no subject) - [info]tsura_tse_tse, 2005-07-04 10:51 am UTC
(no subject) - [info]penguinny, 2005-07-04 06:59 pm UTC
(no subject) - [info]notsolomon, 2007-04-14 09:55 am UTC
Фосген - [info]ping_ving, 2007-08-01 11:56 am UTC
Re: Фосген - [info]tritopora, 2007-08-01 01:04 pm UTC
Re: Фосген - [info]tsura_tse_tse, 2007-08-02 07:10 am UTC
Не надо все валить в кучу. - [info]ex_lleo690, 2007-08-01 06:28 pm UTC
Re: Не надо все валить в кучу. - [info]tsura_tse_tse, 2007-08-02 07:09 am UTC
(no subject) - [info]stelazin, 2005-06-23 11:43 am UTC
(no subject) - [info]oslix, 2005-06-23 03:01 pm UTC

[info]wannasleep
2005-06-23 11:40 am UTC (link)
При этом, если взять у наркомана в таком состоянии скажем, локтевой сустав, разрезать его и посмотреть, наркоман будет страшно орать, плакать и вырываться.

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-06-23 11:48 am UTC (link)
ну, это технически преодолимая проблема,))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mia_g, 2005-06-23 02:52 pm UTC
не могу удержаться - [info]synthego, 2005-09-02 05:43 pm UTC
(no subject) - [info]stelazin, 2005-09-04 10:54 am UTC
(no subject) - [info]ex_dmitry_vi529, 2007-08-01 08:05 pm UTC

[info]vor_on
2005-06-23 11:43 am UTC (link)
простите, а где вы сказали это за сто рублей продается?


как всегда пост прочитан с удовольствием

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-06-23 11:46 am UTC (link)
в таборе. адресок не подскажу, уж извините.))

(Reply to this) (Parent)


[info]herald
2005-06-23 11:43 am UTC (link)
Очень интересно написал, респект

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-06-23 12:03 pm UTC (link)
всегда пожалуйста.))

(Reply to this) (Parent)


[info]dedpagan
2005-06-23 11:49 am UTC (link)
неасилил, патамушта стехи. %)

медленный - зло.

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-06-23 12:02 pm UTC (link)
мизандерстенд вас.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dedpagan, 2005-06-23 12:16 pm UTC
(no subject) - [info]stelazin, 2005-06-23 12:29 pm UTC
(no subject) - [info]shurkaburka, 2005-09-23 12:48 pm UTC
(no subject) - [info]marutsya, 2007-08-01 08:15 pm UTC
(no subject) - [info]shurkaburka, 2007-08-02 07:44 am UTC
(no subject) - [info]marutsya, 2007-08-02 10:06 am UTC
(no subject) - [info]shurkaburka, 2007-08-02 10:32 am UTC
(no subject) - [info]marutsya, 2007-08-02 07:35 pm UTC
(no subject) - [info]shurkaburka, 2007-08-03 06:21 am UTC
Респект!
[info]sitki
2005-06-23 12:25 pm UTC (link)
Отлично написано!
Ознакомилась с удовольствием.

(Reply to this)


[info]prometa
2005-06-23 12:57 pm UTC (link)
Спасибо, интересно. На мой взгляд, такие тексты - одно из перспективных направлений антинаркотической пропаганды. Очень доходчиво и здраво о сути воздействия наркотика, о неотвратимости обратного воздействия. Конечно, нужны и эмоциональные материалы с страшными картинками, но для подростков важнее логика и честность, чем пафос.

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-06-23 02:57 pm UTC (link)
я тоже абсолютно уверен, что дешевый пафос и страшилки ни на кого не действуют. Я также считаю, что это и не надо, потому что и обычная правда выглядит довольно мрачно и пугающе. и все мои коллеги, которые внятно себе представляют ситуацию, тоже так считают. Причем то, что я тут рассказываю, это не под грифом секретно хранится. Это есть в любой специальной литературе на эту тему. Только что написано на скучном и непонятном для неспециалистов языке. )
но дело в том, что я не работаю в пропагандистской системе. и по ряду причин не хочу туда идти. а люди, которые занимаются пропагандой, в свою очередь не хотят, чтобы я к ним шел. то есть тут наши желания полностью совпадают. поэтому я на своем месте, они на своем.
я лучше так буду, байки научпопулярные травить.)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
Re: офф - [info]stelazin, 2005-10-16 08:50 pm UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]n0way, 2007-08-02 03:07 pm UTC

[info]matvein
2005-06-23 01:50 pm UTC (link)
Грамотно описано

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-06-24 09:14 am UTC (link)
thx)

(Reply to this) (Parent)


[info]shirvint
2005-06-23 05:23 pm UTC (link)
Любой уважающий себя эскулап, чтобы более полно вникнуть в картину болезни непременно должен опробовать на себе действие яда, дабы быстрей найти противоядие. Вы как, Док, не пробовали прививать себе "чуму"? Ведь чтобы описать все это, кто-то же себе по вене яду пустил..

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-06-24 09:09 am UTC (link)
Обязательно. Каждый рабочий день начинается у меня со шприца на серебрянном подносике. А как иначе узнать про рецепторы и нейромедиаторы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shirvint, 2005-06-24 09:21 am UTC
(no subject) - [info]stelazin, 2005-06-24 10:05 am UTC
Слуша-а-ате..как хорошо-то!
[info]taksa_ru
2005-06-23 05:40 pm UTC (link)
Мил человек!
Я вот в школе работаю..
Библиотека...
Прямо распечатаю Вашу "штучку"(можно?)на принтере
Так дельно и точно
И тон-то какой ВЕРНЫЙ...
Давайте про алкоголь..А...?
Нужно..нужно..нужно..
А то книги на эту тему идут такие
дикие..
Такие НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ...
Можно?
В смысле поговорить дальше..
И распечатать на принтере,чтобы использовать для бесед и личного чтения?
Для библиотеки в школе?
Надо ли как-то подписывать?

Прочла прямо с удовольствием,ибо-очень
качественный науч поп...
Восхищена
)))
Такса

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-06-24 09:11 am UTC (link)
спасибо.) про алкоголь тоже расскажу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]oslix, 2005-06-24 11:09 am UTC
(no subject) - [info]stelazin, 2005-06-24 11:26 am UTC
(no subject) - [info]oslix, 2005-06-24 02:16 pm UTC
Таким как taksa_ru тоже полезно. - [info]taksa_ru, 2005-06-24 01:53 pm UTC
Ждем с! - [info]taksa_ru, 2005-06-24 01:50 pm UTC

[info]levkin
2005-06-23 06:11 pm UTC (link)
"Суть в том, что все это получается не на халяву, потому что счастье надо заработать. Заработать его можно эффективным и успешным выживанием в самом широком смысле слова".
Хм, а кто это оценивает конкретно? И каким образом? Получается, что если при каком-то стечении обстоятельств происходит некая фиксация, дающая затем сигнал эндорфинам, то у нее есть вполне материальный носитель-переносчик. А что это? А тогда не проще ли химически воздействовать на его производство?

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-06-24 09:01 am UTC (link)
Вопрос на самом деле непростой. Но интересный. Как именно высшие психические процессы связаны с биологическими рефлексами, и все они вместе связаны с нейрохимическими процессами,- тема эта намного более сложная и обьемная, чем механизм опийной абстиненции. То есть в рамки комментария я заведомо не уложусь.)
Если в двух словах, то внятно и точно этого никто не знает, но есть некоторые предположения. Если конкретно по эндорфинам, то 90% опийных рецепторов расположены в одном месте в мозгу,-структура эта называется голубоватое ядро. Оно тесно связана нейрональными связями с лимбической системой мозга, которая как предполагается, отвечает за эмоциональное реагирование. Которая, в свою очередь, связана со всем, особенно с корой. В случае животных инстинктов,- насыщение, сексуальное удовлетворение, самосохранение,проч.- там еще как-то понятно (да и то...)-кора регистрирует инстинктивное поведение (что-то догнали и сьели. или трахнули. неважно)- от этого происходит возбуждение нейронов в лимбической системе, которые мы переживаем как эмоцию,- нейрональный импульс идет на голубоватое ядро, где высвобождается эндорфин из депо. В случае же сложного, социального поведения там совсем все запутано. Высшая психическая деятельность,- затем из нее еще сложным образом эмулируется животно-инстинктивная (потому что обезьянка у нас внутри, она не понимает ни про деньги, ни про творчество, ни про карьеру)
примерно так. только все гораздо-гораздо более запутано.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]yapus, 2005-06-29 08:19 am UTC
(no subject) - [info]kilsgoro, 2005-11-01 05:46 pm UTC
(no subject) - [info]ippow, 2005-09-06 08:50 pm UTC

[info]tanchik
2005-06-23 09:16 pm UTC (link)
Очень хорошо. Спасибо.

(Reply to this)

Ха
[info]doctorrr
2005-06-24 07:02 am UTC (link)
Интерено читать
Когда можно осуждать

(Reply to this) (Thread)

Re: невоткнул.
[info]stelazin
2005-06-24 09:13 am UTC (link)
В смысле что мне легко говорить, потому что у меня никаких таких неприятностей нет? Ну да, мне легко говорить.
Но только я тут никого не осуждал, мне кажется, я просто рассказал как оно есть на самом деле.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Дык! - [info]doctorrr, 2005-06-24 10:26 am UTC

[info]julia28
2005-06-24 09:13 pm UTC (link)
Дa, oчeнь интeрecнo, лeгкo и дocтупнo нaпиcaнo. To ecть зaвязaвшиe нaркoмaны вce-рaвнo вceгдa будут xoтeть гeрoин, пoтoму чтo oни пoзнaли кaйф, кoтoрый бeз нaркoтикoв ocтaльным нeдocтупeн?

A вoт c экcтaзи кaк жe? Пoчeму нa экcтaзи нe пoдcaживaютcя? Beдь нaвeрнякa тoт жe принцип рaбoтaeт, экcтaзи блoкируeт чтo-тo тaм в мoзгу и oргaнизм пoлучaeт гoрмoн cчacтья.

(Reply to this) (Thread)


[info]_sonica_
2005-11-26 05:26 pm UTC (link)
экстази не входит в обмен веществ, это стимулятор на основе амфетамина.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]julia28, 2005-11-27 01:49 am UTC
(no subject) - [info]_sonica_, 2005-11-27 02:07 am UTC
(no subject) - [info]julia28, 2005-11-27 07:36 am UTC
(no subject) - [info]_sonica_, 2005-11-27 10:49 am UTC
(no subject) - [info]julia28, 2005-11-28 05:25 am UTC
(no subject) - [info]_sonica_, 2005-11-28 08:48 am UTC
Мне не трудно, - [info]julia28, 2005-12-08 01:18 am UTC
Re: Мне не трудно, - [info]_sonica_, 2005-12-08 02:01 am UTC
Re: Мне не трудно, - [info]julia28, 2005-12-08 02:57 am UTC
Re: Мне не трудно, - [info]_sonica_, 2005-12-08 09:07 am UTC
Re: Мне не трудно, - [info]julia28, 2005-12-08 11:18 pm UTC
Re: Reply to your post... - [info]stelazin, 2005-11-27 02:35 pm UTC
Re: Reply to your post... - [info]julia28, 2005-11-28 05:02 am UTC
Re: Reply to your post... - [info]le_chinoise, 2007-02-22 02:57 am UTC
Re: Reply to your post... - [info]julia28, 2007-02-22 04:13 am UTC
Re: Reply to your post... - [info]le_chinoise, 2007-02-22 12:45 pm UTC
Re: Reply to your post... - [info]le_chinoise, 2007-02-22 01:01 pm UTC
Re: Reply to your post... - [info]julia28, 2007-02-23 06:28 am UTC
Re: Reply to your post... - [info]le_chinoise, 2007-02-24 05:03 am UTC
Re: Reply to your post... - [info]stelazin, 2005-11-27 02:42 pm UTC
Re: Reply to your post... - [info]_sonica_, 2005-11-27 04:22 pm UTC
Re: Reply to your post... - [info]julia28, 2005-11-28 05:06 am UTC
Re: Reply to your post... - [info]_sonica_, 2005-11-28 07:01 am UTC
Re: Reply to your post... - [info]le_chinoise, 2007-02-22 03:11 am UTC
Re: Reply to your post... - [info]julia28, 2007-02-23 06:29 am UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]le_chinoise, 2007-02-22 03:00 am UTC
(no subject) - [info]le_chinoise, 2007-02-22 03:07 am UTC

[info]sheser
2005-07-03 10:08 am UTC (link)
Не возражаешь, если я на тебя ссылочку дам?

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-07-04 08:02 pm UTC (link)
всегда пожалуйста.

(Reply to this) (Parent)


[info]lizzard_dimo
2005-07-07 08:06 pm UTC (link)
а ссылку на источник не кинете? про восприятие нормальной импульсации как патологической?

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-07-08 02:12 pm UTC (link)
К сожалению, не кину. Это я не перепечатывал, это я рассказывал, что знаю. Источник-медицинская литература по вопросу. Где конкретно и что именно из этого я прочитал или узнал, я не помню. В любой серьезной книге по патофизиологии зависимостей должно быть, по идее. Так что если есть доступ к любой научной библиотеке, найти работы на эту тему не составит большого труда.

(Reply to this) (Parent)


[info]i_m_gemini
2005-07-13 11:39 am UTC (link)
благодарю.
Сильно. качественно
Действительно отличный научный и популярный текст.

позволю себе отрекламировать.

(Reply to this)

Perebor.
[info]alamoana
2005-07-13 02:55 pm UTC (link)
Pro endorfini, kak mediatori schast'ya, eto vy, uvajaemii, perebrali, tochnee svalili mnogo raznih veshei v odnu kuchu. Vse taki dlya etogo dopamin sushestvuet. Endorfini, skoree, eto sobstvennii naturtal'nii pain killer, kotorii pozvolyaet lyudyam nahodyashimsya v supervozbujdennom sostoyanii bejat' na perebitih nogah s oskolkom bombi v grudi ili bit' kogo-to v slepoi yarosti ne chuvstvuyu boli v slomanoi ruke itp itd etc

HOtya, napisano, horosho i zanimatel'no.

JJOSH

(Reply to this) (Thread)

Re: Perebor.
[info]le_chinoise
2007-02-22 03:12 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)


[info]synthego
2005-09-02 06:30 pm UTC (link)
спасибо за информацию! Механизм опийной абстиненции меня интересовал давно, но внятный текст на эту тему обнаружил впервые :)

однако описанный вами трюк мозга — согласен, действительно красивый — мне кажется несколько сомнительным. Я не специалист, но из прочитанного по теме когда-то давно себе уяснил, что нормальный уровень эндорфинов в организме как раз и поддерживается для подавления интерорецепторных сигналов, которые при недостатке эндорфинов начинают ощущаться как боль. Соответственно, ломка — вроде крайней степени сенестопатии, вызванной эндорфиновым голоданием (начитался вас, теперь шпарю спецтерминологией ;)

я что-то не так понимаю?

***

касательно же «Примерно 2 миллиона жителей в этой стране добровольно выбрали себе такую жизнь.» — знаете, я обычно не испытываю сочувствия к опиатным наркоманам (ну, не считая общебодхисаттвального сострадания по ГОСТу ;), но логика явления, на мой взгляд, предельно ясна: если мерять жизнь на «счастье», а самая его простая форма опиатами удовлетворяется с лихвой, то короткая жизнь героинщика в большинстве случаев куда более счастлива, нежели жизнь того же героинщика, но несостоявшегося (в смысле, если бы он просто тихо квасил положенные ~60 лет). Легко купиться :)

алаверды вашим гуманистическим прожектам ;7 — героиновая система могла бы решить ряд демографических проблем, причём это всё тоже можно было бы организовать очень гуманно... Но социальная неприемлемость наркомании, увы, препятствует

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-09-04 10:59 am UTC (link)
1) сенестопатия,-она немножко все-таки другая. так как раз неприятные ощещения неопределены. человек внятно и не может сказать, чего у него болит и что нехорошо. он четко знает, что нехорошо, но в показаниях путается. то там болит, то здесь, то жжжет, то крутит, то пульсирует и вообще хрен разберешь. при ломке все достаточно четко выражено. а энодрфины,- возможно есть такие сведения, что они интерорецепцию подавляют, но лично я ничего не слышал. нет информации. поэтому прокомментировать не могу. там с ними все сильно неясно, поэтому разные гипотезы по 10 штук в день появляется, за всем не уследишь.
2)но вот что жизнь героинщика сильно сильно сильно нехорошая, в том числе и для него самого, тут уж вы мне просто поверте. героинщиком быть очень неприятно, точно вам говорю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]synthego, 2005-09-05 06:12 pm UTC

[info]egornebo
2005-09-13 11:12 am UTC (link)
Очень познавательный журнал.

(Reply to this) (Thread)


[info]odesu
2007-08-01 02:13 pm UTC (link)
Егор, приезжай, я сварил 5 кубов изумительнейшего винта! Фиалка!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]egornebo, 2007-08-02 06:05 am UTC

[info]lawyer_x
2005-09-14 08:56 pm UTC (link)
Смею лишь добавить, господа, что так называемые лекарства против шизофрении (к коим относятся всякие Стелазины, Галоперидолы, пока ещё дорогая Зипрексы и куча другого из разряда т.н. нейролептиков) как раз таки блокируют в мозге дофаминовые рецепторы, тем самым снижая уровень дофамина (насколько я понимаю). Из этого можно сделать вывод, что большое количество дофамина в мозгу и способно вызвать всякого рода глюки, которые и вызывает ЛСД и пр., повышая уровень дофамина, приближая находящийся под их воздействием мозг к состоянию мозга шизофренника.

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-09-15 07:12 am UTC (link)
Ну конечно повышение дофамина вызывает галлюцинаторные переживания. Собственно, это главная причина делириозного помрачения.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]le_chinoise, 2007-02-22 03:16 am UTC

[info]geroinja
2005-09-17 12:51 am UTC (link)
pro4itaal ja wa6 post i koomenti k nemu i hotzelo smne sadat woprosi i napisat na etu temu nekotorie we6i.

Tak kak w rasmerah kommenta ja ne ulogilas, we6aju eto u sebja w lj i budu o4en rada i ljubopitna wa6emu otwetu.

4itajte plizz sdes:

http://www.livejournal.com/users/geroinja/16359.html

ja saam uge let 8 upotrebljaju geroin i poslednie 3 goda podsela krepko tak. tema, opisannaja wami, menja dawno inetresuet.

gdu otweta. Sorry sa translit, pi6u nemezkoj transkripziej, i net kirillizi(

(Reply to this)


[info]cybersatan69
2005-09-18 03:13 pm UTC (link)
Крайне интересный и доступно написаный пост. Респект!

(Reply to this)


[info]rezdm
2005-10-13 11:51 am UTC (link)
Может я глупость скажу, но спросить хочется.

Из этого текста, очень грубо получается, что наркоману в какой-то момент нужно "удовольствие", чтобы его мозг начал выделать(?) эндорфины. При таком подходе (может быть уже неверном, подскажите) получается, что лечением наркомана будет
а) физиологическая помощь во время ломок
б) просто спокойная (но не бездельная) обставновка
и ничего более.

Так ли это?

Если вдруг так, то практикуются ли методы?

Почему собственно вообще сложно "соскочить"?

(Reply to this) (Thread)


[info]stelazin
2005-10-13 08:11 pm UTC (link)
мозг как раз и не выделяет сам эндорфинов. поэтому ему нужно получать их извне. причем даже после того, как наркозависимый бросит употреблять, очень долго все восстанавливается.
именно поэтому так тяжело соскочить. облегчить "ломки" это в целом несложно. Вернее сложно, но сложность эта исключительно техническая и в если врач знающий, вполне решаемая. самое сложное для наркомана начинается как раз потом, когда он уже переломался и вышел из больницы, поскольку сохраняется сильнейшая психическая тяга к наркотику. и все это сопровождается по полгода и больше длящимися депрессиями, бессонницей, расстройством настроения, отсутствием удовольствия от жизни (ангедония), и проч. и проч. Очень сложно через все это пройти человеку, который по изначальному складу характера, плюс вследствии болезненой деформации личности неспособен терпеть неудобства и фрустрацию. Вот поэтому так сложно соскочить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]rezdm, 2005-10-13 08:28 pm UTC
(no subject) - [info]stelazin, 2005-10-13 08:38 pm UTC
(no subject) - [info]rezdm, 2005-10-14 04:38 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]stelazin, 2005-10-15 09:33 am UTC
VIP watches - LOW price! - [info]stelazin, 2006-06-23 09:21 am UTC

[info]_tema
2005-10-17 02:39 pm UTC (link)
о, какой давний пост.
но получается, из написанного следует, что если наркомана, решившего завязать - начать бить, причинять реальную физическую боль, угнетать всячески - мозг решит, что концы сойдутся, суставы болеть не будут?
подобное вроде практикует www.nobf.ru, правда сами говорят, что просто создают суровые условия

(Reply to this) (Thread)

Re: Reply to your post...
[info]stelazin
2005-10-17 03:01 pm UTC (link)
нет. тогда просто будет болеть все

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Reply to your post... - [info]illyge, 2007-08-01 12:59 pm UTC
Re: Reply to your post... - [info]cynicanonimus, 2007-08-01 08:30 pm UTC
Re: Reply to your post... - [info]illyge, 2007-08-01 08:37 pm UTC

(157 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…